Blokart => Técnica y ajustes => Topic started by: chili111 on 09-11-2010, 11:19:06

Title: [TÉCNICA] Catavientos
Post by: chili111 on 09-11-2010, 11:19:06
para que sirven? como se usa? son realmente necesarios?  cuantos?  y donde?
gracias
Pepe
Title: Re:[TÉCNICA] Cata Vientos
Post by: humbertus on 09-11-2010, 11:25:21
para que sirven? como se usa? son realmente necesarios?  cuantos?  y donde?
gracias
Pepe


Éso, éso ! cuántos y dónde ? que pronto tengo que equipar 4 velas ... ;D
Title: Re:[TÉCNICA] Cata Vientos
Post by: Ventorrillo on 09-11-2010, 11:31:53
+1

Después de todas las explicaciones de "los maestros" hasta que no me abrió los ojos Tequila en la última manga no me di cuenta de todo lo que te "hablan" los catavientos. No es lo mismo que te lo cuenten a que lo veas rodando tú mismo.

Creo que sería un buen tema para el próximo video tutorial de Santi.   ::) ::) ;) ;)
Title: Re:[TÉCNICA] Cata Vientos
Post by: Sant de Mon on 09-11-2010, 12:43:55
En la secuencia de las fotos de las matrículas vereis de momento donde las coloco en las velas de 5.5, 4.0 y 2.0.
http://www.blokartspain.com/contenidos.asp?contenido_id=190 (http://www.blokartspain.com/contenidos.asp?contenido_id=190)

Si no voy a Galicia este finde tendré tiempo para preparar como hacéroslos o donde comprároslos, a que precios, de que materiales, donde colocarlos y porque.

De momento os puedo decir que no os emocioneis con los colorines, ponerlos rojos y verdes, según estás sentado en el carro los catavientos verdes a la derecha, estos indican al que viene por la derecha que tiene preferencia y los rojos en la izquierda, indican a los que vienen por tú izquierda que tú tienes preferencia y él no.
Title: Re:[TÉCNICA] Cata Vientos
Post by: PERUSA on 16-11-2010, 04:02:53
Que interesante tema!!!  :D :D  disculpen el español, que soy giri... si necesitais traduccion, Santi vende diccionarios...

Los catavientos son la clave de la velocidad y potencia de la vela.
La vela de blokart es similar a una ala de avion.
Los dos lados de la vela deben tener flujo de viento limpio y laminar.

Cuando hay flujo limpio y laminar, los dos catavientos vuelan horizontales hacia atras.

Cuando hay menos flujo o no hay flujo en un lado u otro, el cataviento no vuela de manera horizontal hacia atras... pero se pone vertical o horizontal hacia delante... presencia de turbulencia y vortices= contra flujo = MUY INEFICAZ

Esta es mi manera de trimar la vela con los catavientos:

1. Poner el carro a 45 grados al viento, con la vela suelta completamente y flameando
2. cazar (estirar) de la escota lentamente hasta que la vela pare de flamear: PARA de cazar la vela...
3. Mirar los catavientos: deberias ver lo siguiente:
     el cataviento del otro lado de la vela vuela en posicion horizontal hacia atras.
     el cataviento de tu lado de la vela vuela vertical o a contra flujo
4. Ahora caza la escota lentamete hasta que el cataviento de tu lado de la vela apunte horizontalmente hacia la parte de detras de la vela. Cuando llegues a ese punto; para de cazar la escota.
5. En esta posicion, la vela esta creando una fuerza maxima.

Cuando navegues, procura que los catavientos siempre apunten horizontalmente hacia la parte de detras de la vela...

IMPORTANTE:

1. Si el cataviento del otro lado de la vela no tiene flujo, soltar escota.
2. Si el catavineto de tu lado de la vela no tiene flujo, cazar escota.

3. SI NADA FUNCIONA, EMPIEZA EL EJERCICIO DE NUEVO...

Suerte y si os interesa, puedo ampliar mas el tema...

PERUSA
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: humbertus on 16-11-2010, 08:49:05
Muy interesante ! :D


Qué sucede cuando en el mismo lado de la vela hay catavientos de alguna zona específica de la vela que no trabajan bien ?   Cómo lo corregimos ?


Por cierto, cómo denominamos los catavientos según su posición ?
:
=> 1/4 -2/4 - 3/4/ -4/4
=> top-1-2-base
=> ....


Gracias !
Title: Re:[TÉCNICA] Cata Vientos
Post by: ARQUERO on 16-11-2010, 09:14:39
¡Que bien Perusa! Creo que deberiamos seguir el hilo de las clases tecnicas, tratando de plasmar sobre el papel todo lo aprendido en este mundial.
Para mi es mas facil enseñarlo y explicarlo sobre el terreno que escribirlo pero por lo menos deberiamos hacer un guion sobre los infinitos puntos que hemos estado trabajando durante la preparacion para el mundial y en los entrenos previos.
Puntos analizados y trabajados hasta la saciedad y el aburrimiento:
No necesariamente por este orden.....
1º Eleccion del material a analizar y a emplear.Velas,rodamientos, secciones de mastil,cronometro,casco,ropa protectora,etc...
2ºAjustado y eliminacion de holguras.
3ºTuneado de sables(solo para los que van en categoria performance).
4ºPruebas en bancada de las flexiones de los mastiles.
5ºEquilibrado de ruedas y alineamiento de ejes.
6º Presion de neumaticos.
7º Eleccion y preparacion de rodamientos.
8ºPruebas y puesta a punto de las velas,barra de polea,catavientos,distancia del puño de driza,etc....
9ºEstudio de la posicion del piloto,apoyapies,controles a su alcance.
10º Opciones personales;posicion del cronometro,GPS,espejos retrovisores....
11º Intercambio de carros entre pilotos,diferentes puntos de vista,confirmacion....
12º Practicas de salidas ,hasta la saciedad.
13ºDiferentes tipos de recorrido.
14º Estudio y digitalizacion de Fotos,videos.
.............................................
Todo este trabajo no se hace en un dia,gran equivocacion,se hace poco a poco y siempre en colaboracion,trabajando como un verdadero equipo,sin secretos.
Por supuesto,lo que ayuda un monton es organizar de vez en cuando un encuentro-Barbacoa.

Un saludo a tod@s.

Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: PERUSA on 16-11-2010, 09:21:16
Humbertus

el flujo de viento es mas o menos irregular en funcion a la fuerza del viento.
Menos viento, menos regular.
Por eso veras diferencias en 2 lanitas posicionadas una al lado de otra.
Te suguiero que escojas 1 lanita arriba, 1 abajo, y 1 en el medio de la vela y te olvides del resto.
Navega hasta que esas tres lanitas (3 de cada lado, 6 en total) esten funcionando correctamente.
Te sugiero que escojas las lanitas en medio de la vela (en sentido horizontal, es decir entre el mastil y la baluma de la vela) porque estos tienden a estar fuera de la turbulencia del mastil...

Navega todo lo que puedas mirando la vela lo mas posible. Trata de mantener un rumbo constante para ir viendo el efecto de la escota sobre la vela.

Factores que influencian el comportamiento de las lanitas:

Tension de escota
Posicion de las lanitas
Longitud de las lanitas
Fuerza del viento
acceleracion del carro
racha de viento
bolsa de la vela
downhaul
tension de botavara
flexion del palo

por ejemplo lo siguiente ocurre cuando pega una racha y aqui una posible respuesta:

1. El carro anda con las lanitas volando horizontalmente hacia atras.
2. Pega la racha
3. Resultado: el viento aparente se hecha para atras (diagrama vectorial)
                      el palo flexa
                      las lanitas del otro lado se levantan
4. La reaccion deberia ser: soltar escota para re establecer el flujo en el otro lado
                                           esto descarga la mayor
                                           el carro accelera
5. Al accelerar, el viento aparente se tira para adelante: la lanita de este lado se levanta
                                                                                          cazar escota

 :)suerte!                                                                                         

Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Josen®ique on 16-11-2010, 09:50:34
Más, más, más....soy todo OJOS :2funny:
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: lau pablo on 16-11-2010, 09:57:01
Muy buena idea esto de preguntas tecnicas y respuestas sabias.
Gracias a los preguntones y respondedores.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ARQUERO on 16-11-2010, 10:06:10
Pues nada,a seguir.Pero por favor,que sean preguntas faciles que no he tenido mucho tiempo para estudiar.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: humbertus on 16-11-2010, 10:13:38
Simplificando excesivamente : cuando los catavientos están horizontales (hacia atrás) es que todo funciona correctamente.
EN el momento que algún catavientos se desmadra la maniobra básica sería soltar escota y volver a empezar, nada de modificar rumbos, etc... ?
Title: Re:[TÉCNICA] Cata Vientos
Post by: humbertus on 16-11-2010, 10:17:19

IMPORTANTE:

1. Si el cataviento del otro lado de la vela no tiene flujo, soltar escota.
2. Si el catavineto de tu lado de la vela no tiene flujo, cazar escota.

3. SI NADA FUNCIONA, EMPIEZA EL EJERCICIO DE NUEVO...

PERUSA
Gracias Peter ! :D  Puede suceder que si suelto escota para mejorar el flujo de la parte exterior (sotavento) (? se denomina así?) de la vela me cargue el flujo de la parte interior (barlovento) ?
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ARQUERO on 16-11-2010, 10:19:57
Normalmente los catavientos de sotavento se van para abajo cuando la vela esta demasiado cazada y los catavientos de barlovento se van hacia arriba cuando la vela esta demasiado suelta.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: humbertus on 16-11-2010, 10:35:28
Normalmente los catavientos de sotavento se van para abajo cuando la vela esta demasiado cazada
... no tenía ni idea que tenía que ir mirando también los catavientos de sotavento :-[ 


Quote
y los catavientos de barlovento se van hacia arriba cuando la vela esta demasiado suelta.

Ésto sí que lo he ido experimentando...


Éso aclara mas la poscición que debes mantener en el asiento, ya que debes poder mirar a ambos lados... :o 
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: miguelito on 16-11-2010, 10:44:28


Éso aclara mas la poscición que debes mantener en el asiento, ya que debes poder mirar a ambos lados... :o

No, humbert, esto explica el porqué de las velas blancas para poder ver a traves de ellas los catavientos del otro lado :)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: humbertus on 16-11-2010, 10:53:20


Éso aclara mas la poscición que debes mantener en el asiento, ya que debes poder mirar a ambos lados... :o

No, humbert, esto explica el porqué de las velas blancas para poder ver a traves de ellas los catavientos del otro lado :)


 ;D ;D ;D  vale ! pero en nuestro caso, con las velas de color, debemos ladear la cabeza en ambos sentidos. Yo hasta el momento sacaba el cuerpo para mirar sólo los catavientos de barlovento. Si debo mirar ambos lados, entiendo que mi posición debe ser mas neutra, y por lo tanto sacar menos el cuerpo, cuando menos intentar realizar los gestos de manera menos brusca e intentar tenerlo todo a la vista.

O0 

Edito : las velas NO SON TODAS DE COLOR, la parte centra es blanca. Para ver a trasluz :-X

Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: miguelito on 16-11-2010, 11:04:02
Cuando ya te has metido en 'tu viento', no suele hacer falta, ya que la botavara está encima de tu cabeza y la mueves muy poco.

Date cuenta que los catavientos te marcan el angulo de ataque de la vela con respecto al viento, y eso lo corriges más con la direccion (rumbo) que con la escota ( angulo de la botabara ) Cuando cambias el rumbo, cambias el angulo de la vela y la velocidad del viento que incide en el perfil de la vela.

como decía el Arquero, en cuanto te pones en marcha, hay que intentar ceñir! para que aumente la velocidad del viento aparente. La sustentacion aumenta al cuadrado de la velocidad!  ojo, al CUADRADO!


Yo os aconsejo tocar la vela ( escota) lo mínimo posible. Poned el carro en marcha, e intentad corregirlos con la direccion más que con la escota. Y para los novatos: la escota solo sirve para SOLTAR si aquello se levanta. Mientras tanto NO TOCAR.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: J Carlos mad3 on 16-11-2010, 11:04:05

Se ma ha colado un post de por medio...

Humbert, Miguel tiene razón,,,
los catavientos están situados en la parte blanca de la vela por lo que a "trasluz" también ves el del lado opuesto.
Si que hay veces que por la posición del sol esto es un poco mas complicado y te has de mover en el asiento, pero son las menos.

Ya sabes arodar mirando al cielo, jejeje  O0
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: miguelito on 16-11-2010, 11:12:00
fijaos que la postura normal en un carrovela es algo asi:

(http://lh5.ggpht.com/_2HsFxxPLQ2I/SR6wy_SvIMI/AAAAAAAAAns/wel808EdSJk/s912/DSC_6182.jpg)
http://lh5.ggpht.com/_2HsFxxPLQ2I/SR6wy_SvIMI/AAAAAAAAAns/wel808EdSJk/s912/DSC_6182.jpg (http://lh5.ggpht.com/_2HsFxxPLQ2I/SR6wy_SvIMI/AAAAAAAAAns/wel808EdSJk/s912/DSC_6182.jpg)
no están mirando si va a llover mas, cosa que yo creia... sino están mirando las cintitas famosas...
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: humbertus on 16-11-2010, 11:17:10

Humbert, Miguel tiene razón,,,
los catavientos están situados en la parte blanca de la vela por lo que a "trasluz" también ves el del lado opuesto.
Si que hay veces que por la posición del sol esto es un poco mas complicado y te has de mover en el asiento, pero son las menos.

Ya sabes arodar mirando al cielo, jejeje  O0


Si teneis toda la razón ! :-X   Al responder a Miguel sobre la posición estaba imaginando que la vela del blokart era completamente de color !  :-[  (Pensaba : claro, como es daltónico no se ha dado cuenta  ;D ) Siento la metida de pata.


=> Importante saber mirar a trasluz de la vela, OK ! ;)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ARQUERO on 16-11-2010, 11:59:20
Precisamente este tipo de la foto no es manco,solo es el actual campeon del mundo.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: piscas on 16-11-2010, 21:02:12
 O0 O0 O0 O0 O0 O0,despues de leer este hilo i el de veleta  solo puedo deciros gracias por compartir tanta sabiduria  O0,i con todo este material tengo para practicar 7 meses , no estaria mal recopilar todo el material i hacer como un manual ,si se hiciese lo imprimiria a tamoño bolsillo i siempre lo llevaria en mis rodadas solitarias.
Saludos.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: juanitoremon on 18-11-2010, 11:12:23
 +1  O0

 se agradece muy mucho informacion interesante como esta!!  yo tambien me lo imprimiria...,como dice piscas...

pero espero y confio en que nos deleiten los sabios con algun capitulo mas xa la wikipedia esta o com se llame...

añoro el capitulo de las gomitas de las velas ....y el de las tuercas de las ruedas....y el de las holguras....y el de alinear ejes...vamos que lo pido a gritos oiga! :)) :2funny: :idiot2:
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Telemaco on 05-12-2010, 20:09:42
Retomo este tema, que me ha parecido muy interesante, para aportar una pequeña ilustración que he encontrado:

Cataviento a sotavento.-Si está horizontal es correcto; si oscila y esta inestable hacia arriba o hacia abajo, sucede que las ráfagas de aire detrás de la vela se han desprendido porque el ángulo de incidencia es muy elevado (arribado en exceso). Tienes que orzar hasta que el cataviento se estabilice en horizontal.

(http://2.bp.blogspot.com/__wnlRBb2NGI/SaY3err3gFI/AAAAAAAAAP4/RyvslhK3lcU/s320/SepLeeAnim.gif)

Cataviento a barlovento.-Si se desengancha la incidencia de la vela es muy reducida (orzado en exceso), el cataviento es inestable puesto que está enmascarado por el grátil. En general, éste sube, pero también puede suceder que vaya hacia abajo. En este caso, hay que abatir hasta que el catavientos a barlovento se ubique en la horizontal.

(http://3.bp.blogspot.com/__wnlRBb2NGI/SaY8GBsCz6I/AAAAAAAAAQA/WCegI7WY0-M/s320/SmoothFlowAnim.gif)

Recurso mnemotécnico: Poner siempre la botavara del lado del catavientos que flamea.

Fuente: http://txuntxun.blogspot.com/2009/02/catavientos.html (http://txuntxun.blogspot.com/2009/02/catavientos.html)

Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 05-12-2010, 20:26:42
Adjudicado como mandamiento. Ya no se puede resumir más.

"Poner siempre la botavara del lado del catavientos que flamea."
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Saro on 06-12-2010, 17:57:26
Tiene algo que ver la tensión con que se ajusta la trapa y como consecuencia la tensión de la vela y curvatura del palo, con el efecto de que se peinen los dos catavientos inferiores y el superior en cambio esté desventado.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 06-12-2010, 18:24:37
Si, eso es la tensión que se aplica en el "downhaul", la tensión de la vela en la parte frontal, en el mástil... pero eso ahora no importa, lo más importante ahora es centrarse en la mayoría de catavientos que tienes "peinados" hacia atrás.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 21-12-2010, 21:45:09
Ahora que sabemos casi toda la teoría de los catavientos (eso no quiere decir que todos seamos capaces de llevarlo a la práctica, pero eso es otro cantar, jeje)

¿podeis decirnos cómo los haceis?
Imagino que cortando un circulo de spí adhesivo pero ¿cómo poneis la cinta o la lanilla para que no se pierda con el tiempo?

Es que me voy a hacer una palada de ellas y no quiero que me duren cuatro días.  :-[ :-[
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ARQUERO on 21-12-2010, 21:54:03
Si empleas dacron adesivo y tela de spinnaker te tienen que durar años. yo tengo velas que los catavientos tienen 7 años.Solo la vela tiene que estar limpia y seca al momento de pegarlos.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 21-12-2010, 22:10:16
Un pequeño corte a la mitad y pasas la punta por dentro sin que sobresalga del parche redondo de dacron.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 21-12-2010, 22:31:37
Pero ¿cómo se sujeta dentro del parche, no haceis un nudo para que no salga por la raja? ¿se sujeta solo con el propio adhesivo del parche?
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 21-12-2010, 22:54:27
Verás que el corte no es exactamente a la mitad, sino un poco retrasado para dejar espacio para que pegue suficiente cinta sin que se despegue.
(http://lh4.ggpht.com/_lX-l91Yttz0/TREhzDySUvI/AAAAAAAAB00/3WnQHSRSlSg/Copia%20de%20DSCN1853.JPG)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 21-12-2010, 23:01:28
OK, la foto me lo ha aclarado totalmente.
Gracias.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 21-12-2010, 23:19:07
Cuando pueda hago la secuencia del montaje en serie para cantidades grandes sin que lleve todo el día.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 22-12-2010, 19:28:25
Hola, ¿cuantos cata vientos hay que hacer?
¿llevan 4 por cara?
¿llevan los mismos sin importar el tamaño de la vela?
Si no es así cuantos lleva cada tamaño de vela?

Es que estamos haciendolos jeje.

Otro día os daré el coñazo con donde hay que colocar cada unio  :-[ :-[
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 22-12-2010, 19:41:55
4.0

(http://lh6.ggpht.com/_lX-l91Yttz0/TKRECmEXeeI/AAAAAAAAA7w/IVp0x2Wtlj4/IMG_2689.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_lX-l91Yttz0/TKREDa6mkGI/AAAAAAAAA70/HEoyAi50xgA/IMG_2690.JPG)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 22-12-2010, 19:42:55
5.5

(http://lh4.ggpht.com/_lX-l91Yttz0/TQko6_AbzdI/AAAAAAAAByk/8CRXDfE8LtQ/IMG_6989.JPG)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 22-12-2010, 20:02:46
Santi, en los paños donde se ven dos ¿es porque se ven los del otro lado o porque van uno delante y otro detrás?
Gracias por toda la info. O0 O0
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ARQUERO on 22-12-2010, 20:09:01
Van uno delante y otro detras por cada lado ,los del otro lado de la vela van unpoco mas altos o unpoco mas bajos para que no se solapen y se puedan intuir desde el lado que los miramos.
Es decir que los de cada lado no deberian salir del mismo punto.Esto es la manera profesional de ponerlos tal como los pondria cualquier veleria.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 22-12-2010, 20:13:59
Y para alguien con el nivel tan bajo como nosotros ¿Valdría con uno por cada lado de cada paño como en la vela de Miguelito por ejemplo?
http://lh3.ggpht.com/_6iP_4KziWmc/TQ0Qy_jOZKI/AAAAAAAAAFg/-EJIxbEjWsg/s912/CIMG0648.JPG (http://lh3.ggpht.com/_6iP_4KziWmc/TQ0Qy_jOZKI/AAAAAAAAAFg/-EJIxbEjWsg/s912/CIMG0648.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_6iP_4KziWmc/TQ0Qy_jOZKI/AAAAAAAAAFg/-EJIxbEjWsg/s912/CIMG0648.JPG)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ARQUERO on 22-12-2010, 20:27:31
Perfectamente,no te compliques.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 22-12-2010, 20:32:27
Gracias, parece por varias fotos que he estado mirando que hay que hacer una linea imaginaria a 1/3 del mástil y uno por paño en el centro de altura de cada uno.  O0
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ARQUERO on 22-12-2010, 20:40:24
Si,asi es lo mas conveniente.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: J Carlos mad3 on 22-12-2010, 21:34:38
La forma de sujetar los catavientos es un poko personal... para muestra un botón. jejeje

Yo me he acostumbrdo y llevo los catavientos superpuestos a cada lado de la vela,,, al ser de distinto color, los identifico con claridad,,,,, bueno la que me permiten mis neuronas.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 22-12-2010, 22:46:42
jeje molan las calaveras :idiot2: :idiot2:
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 22-12-2010, 22:49:20
Tras la versión de calavera superpuesta para vela de 2.0...
(http://lh4.ggpht.com/_lX-l91Yttz0/TRJxeVBYhkI/AAAAAAAAB1Y/56V_d9fDFfQ/Copia%20de%20DSC_0139%20copia2.jpg)

... presentamos el tridente superpuesto ideal para climas secos...
(http://lh6.ggpht.com/_lX-l91Yttz0/TRJxYjh5P3I/AAAAAAAAB1U/-ag4pRpAfZ4/Copia%20de%20DSCN1851.JPG)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 22-12-2010, 23:01:11
jeje los tridentes ya los tenía fichados.
Lo que pasa es que me da mucha pereza ponerme a hacer alguna figurita, pensando en que tendré que hacer unos 60  :D :D :D
De momento me conformaré con circulos, las cintas de tela de cometa ya las hemos cortado hoy. O0
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: JAVIER on 19-01-2011, 18:23:36
Hola a todos,

Tengo que poner los catavientos en mi nueva vela de 3.0 m.

Cuantos y donde me aconsejáis que ponga?
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: PERUSA on 19-01-2011, 22:17:05
pon 4 lanitas de cada lado.
las 4 en linea, justo detras del mastil, justo debajo del 1er sable.
las 4 lanitas una detras de la otra, con milimetros de espacio entre una y otra... en fila india digamos...

Es lo que tengo ahora y me va muy bien. no hay demasiada informacion y me concentro en conducir nada mas...

antes ponia mas pero he cambiado de opinion sobre el tema...

Peter
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: humbertus on 19-01-2011, 22:37:08
pon 4 lanitas de cada lado.
las 4 en linea, justo detras del mastil, justo debajo del 1er sable.
las 4 lanitas una detras de la otra, con milimetros de espacio entre una y otra... en fila india digamos...



Hola Peter ! en fila india quiere decir en horizontal ? Me ha parecido verlo en una de las sesiones de Son Vent.


El tema me interesa, por mucha mas información que puedan dar los catavientos a diferentes alturas, dadas mis condiciones físicas voy a ser incapaz de ir mirando todo el rato hacia arriba, así que una información justa a nivel del primer sable sería perfecto. Entendiendo 1r sable el de abajo... o tu te refieres al superior (top) ??


Gracias ! ;)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 19-01-2011, 22:42:21
 :o :o :o :o :o :o

Centro de Alto Rendimiento de Son Vent

Esperando noticias, stop. ;D ;D ;D
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: PERUSA on 19-01-2011, 22:44:02
si el sable de abajo y en fila india horizontal... lo habras visto en mi vela de 4m roja... queria ver la estabilidad del flujo en la zona critica detras del mastil...
la verdad es que sirve de buen indicador de potencia... 4 lanitas horizontales= max potencia... 2 lanitas horizontales, 2 lanitas verticales= max angulo de ceñida... (muy cerca del viento...)

suerte

P
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 19-01-2011, 23:02:27
(http://lh6.ggpht.com/_lX-l91Yttz0/TTdeQBNyqzI/AAAAAAAACME/j7HOxue2n6M/s800/IMG_8439.JPG)

http://abb.blokart.org/contenidos.asp?contenido_id=82 (http://abb.blokart.org/contenidos.asp?contenido_id=82)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: humbertus on 19-01-2011, 23:12:54
GraciaS Santi !  Esta es la vela que había visto. Creo que este sistema se adaptaría mejor a mis posibilidades. De hecho, me estaba planteando aprender "a ciegas".


Los catavientos de ambos lados... quedan a la misma altura ? porque a trasluz no se ven el otro juego...
Las cintas son mas cortas que las habituales, no ?


 :)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 19-01-2011, 23:17:14
Revolucionario total, yo creo que ni en náutica se ha visto algo así  :D :D :D :D

Lo bueno que tienen los catavientos es que se pueden probar todas las fórmulas gracias a que no hay que atornillar ni agujerear nada  ;D ;D ;D

Yo lo probaré al mismo tiempo que los convencionales.... cuanto tenga nivel suficiente como para ver las diferencias, claro   :-[ :-[
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 19-01-2011, 23:32:16
Lo importante de todo este asunto es que ahora busqueis el máximo de aceleración y velocidad punta a base de echarle unas hora de mirar los catavientos... además, buscarlas en la dirección adecuada (otras tantas horas de mirar el indicador de viento), luego vuestro cuerpo empezará a saber que sensación de aceleración buscar y donde buscarla a través de la tensión de la escota en vuestras manos.

Y recordar siempre, si no os estais divirtiendo... es que no estais aprendiendo.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: JAVIER on 21-01-2011, 11:30:50
pon 4 lanitas de cada lado.
las 4 en linea, justo detras del mastil, justo debajo del 1er sable.
las 4 lanitas una detras de la otra, con milimetros de espacio entre una y otra... en fila india digamos...

Es lo que tengo ahora y me va muy bien. no hay demasiada informacion y me concentro en conducir nada mas...

antes ponia mas pero he cambiado de opinion sobre el tema...

Peter

Interesante planteamiento, y más para una vela pequeña para vientos fuertes y normalmente racheados.

Lo pondré en práctica y ya te contaré como funciona.

Mi única duda es si ponerlos a la misma altura en ambos lados o si bajar una fila con respecto a la otra para poder ver al trasluz las lanas de sotavento.

Por cierto, este fin de semana parece que promete.......,



Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: juanitoremon on 21-01-2011, 11:43:43
 holas!! :)
 
 Javier:que a tí no te azen falta esas chuminadas...
 que ya corres muuucho :2funny:

 este finde...al mediodia donde siempre!? pero bien abrigaos osti... :buck2:
 
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: JAVIER on 21-01-2011, 12:09:03
holas!! :)
 
 Javier:que a tí no te azen falta esas chuminadas...
 que ya corres muuucho :2funny:

 este finde...al mediodia donde siempre!? pero bien abrigaos osti... :buck2:

Hola Juanito, le dejaremos ganar alguna manga a Melchor para que no se nos deprima..
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 23-01-2011, 00:33:48
Para los que quieran hacer catavientos en serie... discos de dacron adhesivo de unos 4cms de diámetro, tela de spi cortada en tiras de 1x23cms. Lo tradicional es poner los verdes en el lado derecho de la vela según estas sentado en el carro, para indicar a los que vienen del lado derecho que tienen derecho de paso y los rojos en el lado izquierdo de la vela para indicar a los que vienen por la izquierda que no tienen derecho de paso.

blokart catavientos (http://www.youtube.com/watch?v=ReoGd54iGc0#)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 23-01-2011, 01:32:15
(http://lh6.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TTtxfiTwTlI/AAAAAAAAAjQ/5F2CiHT_YAI/IMG_0001.JPG)
(http://lh5.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TTtxh9HGo9I/AAAAAAAAAjU/m1pT1PhpTDY/IMG_0007.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TTtxjvjMWVI/AAAAAAAAAjY/rbhrno8gAyI/IMG_0013.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TTtxlQsVE6I/AAAAAAAAAjc/pfN7j-M_yp4/IMG_0015.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TTtxmH-H6MI/AAAAAAAAAjg/F3vjDp9rIIo/IMG_0017.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TTtxnAumlKI/AAAAAAAAAjk/ZEnliWMkkdI/IMG_0018.JPG)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 23-01-2011, 01:34:24
(http://lh3.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TTtxog8RXRI/AAAAAAAAAkQ/wkMSF3hf0IA/IMG_0033.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TTtxpRhjSCI/AAAAAAAAAjw/YXKKNdoK8S8/IMG_0036.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TTtxqJr8XfI/AAAAAAAAAkk/l4B6_MaG6-I/IMG_0046.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TTtxq3or19I/AAAAAAAAAj4/4YttJxOfWuw/IMG_0047.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TTtxn7fjhoI/AAAAAAAAAjo/-1L97uKJ4Nw/IMG_0024.JPG)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Telemaco on 23-01-2011, 11:16:05
Buen tutorial, Santi !!!  O0
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Pinedo68 on 23-01-2011, 11:31:28
El Tutorial esta muy bien , Felizidades Santi O0 O0 O0 O0
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 23-01-2011, 11:58:51
Gracias, ya tardaba en hacerlo, pero ando a tope. Hoy intentaré hacer otro del todo a 100 para los que no tienen acceso fácil a ese material y quieran hacer algo más o menos fiable.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 23-01-2011, 22:30:06
Lo siento, se me ha ido la luz solar y con el ambiente de cueva, yo y el hombre sobre ruedas en vez de hacer el tutorial de catavientos todo a 100, hemos puesto en marcha la maquinaria de producción en serie de catavientos, lubricada con los Turbonegro y Offspring...
blokart catavientos II (http://www.youtube.com/watch?v=nStJsd8Uud8#)

... y este ha sido el resultado, 60 catavientos artesanales con mano de obra comunitaria. Se hace precio para equipos olímpicos :D. contactar con HSR Inc. suplied by ONE Sails
(http://lh5.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TTyVz2c5WWI/AAAAAAAAAlo/Fy4GDYEYLfU/IMG_0076.JPG)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 24-01-2011, 21:55:17
Para los que no tengan acceso a tela de spi y dacron adhesivo pero tengan una farmacia y una mercería cerca pueden trabajarse esto...

(http://lh4.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lJvqwphI/AAAAAAAAAmI/9b0rPrCtZjQ/IMG_0132.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lK4sLEZI/AAAAAAAAAmM/Y9tRh76Tzg8/IMG_0151.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lMN-VPmI/AAAAAAAAAmQ/buwYz1RQ5VQ/IMG_0154.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lN82_GsI/AAAAAAAAAmU/JLYFUDsavOI/IMG_0156.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lPJgY-0I/AAAAAAAAAmY/zoYjWFRgSB4/IMG_0159.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lRVYPADI/AAAAAAAAAmc/4OQGEPTgNbk/IMG_0160.JPG)
(http://lh5.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lR5zYwSI/AAAAAAAAAmg/va6PtdXmKSA/IMG_0163.JPG)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 24-01-2011, 22:02:58
(http://lh6.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lSt_q-2I/AAAAAAAAAmk/LCjwpxbECgs/IMG_0165.JPG)
(http://lh5.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lTUwyvxI/AAAAAAAAAmo/dd2xNwcLwlg/IMG_0166.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lUtL2UFI/AAAAAAAAAms/XO1kaNDi8Z0/IMG_0168.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lVfzLnoI/AAAAAAAAAmw/xoH2rDMcC_E/IMG_0170.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lWMWFe6I/AAAAAAAAAm0/wBFSQAAh0Ok/IMG_0171.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lYM2OK8I/AAAAAAAAAm4/I3sZvZsQNrk/IMG_0172.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_cz6AXmmeYQQ/TT3lZVE5YSI/AAAAAAAAAm8/2_aAgANZL4c/IMG_0176.JPG)

http://www.blokart.org/contenidos.asp?contenido_id=94 (http://www.blokart.org/contenidos.asp?contenido_id=94)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Josen®ique on 25-01-2011, 00:05:29
GENIAL NENG, EL QUE NO LLEVE CATAVIENTOS, ES PORQUE NO QUIERE. ALE...TODOS A PONERLOS.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 27-01-2011, 11:02:56
Recordar que es esparadrapo y que no está diseñado para aguantar intemperie, aguantará menos sobre una vela mojada, pero para eso es barato y fácil de hacer.

Ayudará a la vida útil del cataviento, que la vela este limpia y seca al igual que los dedos cuando manipuleis el esparadrapo, cualquier traza de grasa  o suciedad le quitará capacidad al adhesivo. Si calentais ligeramente (con un secador por ejemplo) a medida que presionais el dacron o el esparadrapo una vez colocado sobre la vela, ayudais a que el adhesivo se pegue mejor.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Man Wel on 27-01-2011, 11:21:28
Eso si son lanitas!.
Vaya currele, menos mal de la mano de obra barata y la economía sumergida que hay en Son Vent.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: juanitoremon on 03-03-2011, 11:27:55
 Güenas!

 si mu bonito a la par que simple el tutorial de las lanitas...pero...cual es el mejor sitio donde trabajan los tellties?? o cada cual los pone donde le place?
 viendo velas por ahí,parece que cada uno las pone a ojo cubero...
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 03-03-2011, 16:22:07
Tírales hacia el primer tercio de la vela, en la de 5.5 que aparece en la foto podías separarlos un poco más, para coger los más adelantados como referencia al llevar la vela completamente cazada y el "downhaul" tambien cazadito, sin pasarse. Los más retrasados te darían la lectura con la vela menos cazada. Hay que buscarle el punto óptimo según notes que tira más la vela y luego acabar de ajustar la posición definitiva de los catavientos.

(https://lh3.googleusercontent.com/_kyDeIkkP5tA/TJiOKtqA4aI/AAAAAAAAG3w/0AuxNLw9U5M/s640/DSCN1853.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/_kyDeIkkP5tA/TJiOL_oovCI/AAAAAAAAG30/gA3o1zIMe14/s640/DSCN1854.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/_kyDeIkkP5tA/TJiOJKVk1NI/AAAAAAAAG3s/FDinmDZ6Cyw/s640/DSCN1851.JPG)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Telemaco on 08-06-2011, 12:44:20
Me he currado un nuevo diseño para los catavientos. A ver si os gusta.

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/252883_160465727351900_100001654203451_357124_6606002_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/249938_160465694018570_100001654203451_357122_2971251_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/253888_160465714018568_100001654203451_357123_5964303_n.jpg)



Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: J Carlos mad3 on 08-06-2011, 13:02:17
Aqui pongo los mios...

(http://img89.imageshack.us/img89/6955/catavientosjcarlosmad3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/89/catavientosjcarlosmad3.jpg/)


Esto parece un desfile de moda,,, jejejeje
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: juanitoremon on 08-06-2011, 13:12:23
 :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sergi Bofarull on 08-06-2011, 15:39:47
JUANITO!!!!! >:D

PON UNA FOTO DE LA VELA NARANJA DE TU RADIO CONTROL

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: juanitoremon on 09-06-2011, 12:59:38
    :P voy,voy,voy.....(Lidia,help me...please... :'()
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ciclo on 24-03-2012, 09:41:10
No tengo ni idea de dónde conseguir tela de spi, así que he usado la cinta de mi atadora  de plantas para construir unos catavientos caseros. Las atadoras sirven para entutorar árboles o atar a gran velocidad y contienen carretes de cinta de polietileno. Creo que puede funcionar. Sus ventajas son:

Mide 11 mm de ancho.
Los carretes, de más de 20 m de longitud, son muy económicos.
La cinta es muy delgada y resistente. Permanece en las plantas durante años así que supongo que incorpora filtro UV.
Se vende en varios colores, aunque el verde es el más común.
Se encuentra con facilidad en tiendas o almacenes de productos agrícolas.

(http://img138.imageshack.us/img138/629/pantallazo2tc.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/138/pantallazo2tc.png/)

http://www.youtube.com/watch?v=6d80YEBvRoo (http://www.youtube.com/watch?v=6d80YEBvRoo)

Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Fernan on 24-03-2012, 12:08:47
Buena opcion O0
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ciclo on 24-03-2012, 14:56:30
Eso creo, Fernan. Espera que voy a pegarlos. Ya te cuento cuando los pruebe.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ciclo on 24-03-2012, 15:01:18
Ahí van

(http://img515.imageshack.us/img515/8757/imag0621f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/imag0621f.jpg/)

(http://img828.imageshack.us/img828/2330/imag0622f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/828/imag0622f.jpg/)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 24-03-2012, 15:24:42
Ciclo, en lugar de hacerlos cuadrados los parches, hazlos redondos o redondea las esquinas. Las esquinas son el punto por donde se empiezan a despegar.  O0
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ciclo on 24-03-2012, 15:53:47
Pues tienes razón, pero no quise quitar material pues ya son demasiado pequeños. No tengo más dacrón. Proviene de los guiones que separan la letras de la matrícula de los números.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ciclo on 27-03-2012, 00:05:59
Bueno, pues han funcionado a la perfección y parece que no se despegan. Mauricio, un aficionado al windsurf que estuvo con nosotros ayer en Lo Poyo afirma que hace años la gente los construía con cintas de cassete. ¿Alguien tiene noticias de esto?.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Ventorrillo on 27-03-2012, 00:09:38
Con lo finitas que son, un poco difíciles de ver, no?
Pero yo tengo un montón de cintas VHS que esas sí que se verán bien.

Ahora, resistentes son de narices.  ;) ;)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Sant de Mon on 27-03-2012, 00:10:14
... y de vídeo cortadas a lo largo
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ciclo on 27-03-2012, 00:12:34
Buena idea lo de las cintas magnéticas en general. A tener en cuenta.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Tequila4 on 27-03-2012, 00:27:22
Has probado con tiras de lana? :)
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: ciclo on 27-03-2012, 00:32:44
No probé las lanitas. Me decanté por las cintas de plástico, como puedes leer arriba.
Title: Re:[TÉCNICA] CATA VIENTOS
Post by: Tequila4 on 27-03-2012, 00:48:58
ok :-X