collapse

* Calendario

* ULTIMOS MENSAJES

[Justo] Justo by carrovelismotodoterreno
[20-07-2022, 20:30:56]


compro Shadow by Gabriel
[17-02-2020, 09:47:13]


Cádiz by zindler
[08-02-2020, 00:30:09]


Vendo Blokart Sport de 2009 by Josen®ique
[24-11-2019, 09:43:21]


compro vela 3.0 by Gabriel
[29-09-2019, 20:22:18]


[RC] Compra de carrovela RC by Luciana
[27-08-2019, 11:12:38]


Sugerencias by Luciana
[27-08-2019, 11:09:56]


vendo blokart sport con velas y shadow by kinpaio2
[03-06-2019, 18:40:27]


[BOKERÓN] Adios Bokerón, nos vemos en el Viento by ciclo
[11-08-2018, 09:55:15]


VENDO BLOKART SPORT by Saro
[08-01-2018, 08:46:57]


[VENDO] velas blokart by Jose Maria Coca
[18-12-2017, 22:21:28]


[TARRAGONA] Pista del Pla de Santa Maria by SERRA
[02-12-2017, 14:58:56]


[VENDO]PACK CARROS+VELAS+ACESORIOS by Henrique
[23-09-2017, 13:15:29]


Compro carrovela by Tequila4
[31-08-2017, 15:23:20]


[HOMEMADE] CROMADOS CASEROS by diego
[31-05-2017, 04:04:37]


EVENTO PROMO LAREDO 29 Y 30 DE ABRIL 2017 by remalo
[21-04-2017, 14:17:17]


[VENDO] Ruedas Lenticulares Landsegler NABX by jon
[17-02-2017, 14:19:07]


[VENDO] cubiertas BIGFOOT by chili111
[13-01-2017, 07:29:15]


[VENDO] vela para carro a vela. by Haztelotumismo
[10-12-2016, 01:49:47]


[BARCELONA] Open 2016 LSBCN by Josen®ique
[11-10-2016, 13:43:50]

* Board Stats

  • stats Total Members: 582
  • stats Total Posts: 36795
  • stats Total Topics: 3096
  • stats Total Categories: 9
  • stats Total Boards: 107
  • stats Most Online: 943

Author Topic: [AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza  (Read 22578 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

JAVIER

  • Usuario
  • Blokart: E-21
  • club/asociacion: A.Ar.B.
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #30 on: 27-12-2012, 17:19:09 »
Hola Campanilla,

Me parece una estupenda idea. Vamos a ver como lo montamos.

Primero voy a ver si tengo varios presupuestos del coste del acondicionamiento, y una vez que sepamos como se llama el problema empezamos a trabajar en solucionarlo.

Javier.
Al peligro no te arrojes, procura ser moderado, pero una vez arrojado, ni te aflijas ni te aflojes.

JAVIER

  • Usuario
  • Blokart: E-21
  • club/asociacion: A.Ar.B.
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #31 on: 14-01-2013, 13:49:28 »
El viernes por la tarde estuvimos en la nueva pista con una empresa de movimiento de tierras para ver los trabajos a realizar y nos confirmaron que para que quede bien habría que pasar un tractor laser para quitar la primera capa y unificar el firme, para luego pasarle un par de vueltas el rodillo (aprisionadora).

El problema es que nos daban un primer precio aproximado de 0,50 euros metro cuadrado por ambos trabajos, lo que multiplicado por los metros que tiene la finca lo hace absolutamente inasumible. La finca tiene cerca de 300.000 metros cuadrados. No obstante vamos a pedir más precios.

Ante dicha situación nos planteamos acondicionar sólo una parte de la finca, haciendo algo parecido a un circuito, con un ancho aproximado de entre 12 y 20 metros, tal y como he visto en algunos vídeos.

La duda ahora es qué forma le damos. He visto formas de óvalos con una X interior y alguna otra parecida, pero no tengo claro cual es la  forma más adecuada y cual debería ser su orientación frente al viento dominante.

Qué se os ocurre ?

Al peligro no te arrojes, procura ser moderado, pero una vez arrojado, ni te aflijas ni te aflojes.

mediterraneo

  • Usuario
  • clase: 5´60 - Rinox.
  • club/asociacion: Club Carrovelismo Valencia
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #32 on: 14-01-2013, 18:55:57 »
Veo que aún quedan empresas que van sobradas de trabajo, que bien! o peor aún que queda gente que no sabe que éste país está en crisis máxima histórica.

Si no me fallan las cuentas (que podía ser), 300.000 metros x 0´50 = 150.000 euros = 25.000.000 pts
Buscando bien, en alguna empresa pequeña, familiar, de las que tienen un par de excavadoras compradas en el auge de la construcción y que ahora están prácticamente paradas todo el tiempo, se pueden sacar precios de
0´048 euros metro, movimiento de tierras y rulo, con una duración de 5 dias para una superficie de 31.500 m2.

Por regla de tres, con una superficie 10 veces superior al ejemplo, nos llevaría a 50 dias de trabajo, y aqui aparece mi duda. veinticinco millones de pts por 50 dias de trabajo?

Creo que por ese dinero, hoy en el 2013, tendrias a la mano de obra por hora mas cara de éste país (Auditores de Cuentas del Estado) quitando piedra a piedra con una azada, ya que su sueldo sería de 3.000 euros al dia, ufff no está mal eh!

Para ser justos no hay que olvidarse que aportan una excavadora, es cierto, pero es eso, solo una excavadora no el Columbia puñetas, el gasoil es caro?, si, pero ya se paga bien pagado en ese presupuesto eh!

En cuanto al nivelado laser, (y esto es solo una opinión personal) considero que para éste uso es innecesario, por aqui si se usa cuando han de ser inhundados de agua (arroz), ya que una mala nivelación impediria el trasvase de agua a los siguientes campos, pero para nuestro deporte  una nivelación digna es mas que suficiente.

Mi consejo, buscar mas entre los pequeños que además de ahorraros un buen dinero les ayudareis a salir de su asfixia y os lo agradecerán mas que los grandes.

suerte  O0

Ventorrillo

  • Usuario
  • AEB
    • Asociación Madrileña de Blokart - AMBlokart
  • Blokart: E17
  • clase: Blokart
  • club/asociacion: AMB-AEB-AEC
  • Skipe: clubc4kite
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #33 on: 15-01-2013, 00:09:18 »
Además de lo dicho por Mediterráneo, mi consejo es de hacer una parte de la campa, la que esté en mejores condiciones, 300.000 m2 es una pasada total. Lo de hacer pista en lugar de todo el trozo, aquí me dijeron que salía igual o más caro porque haciéndolo todo tiran a hacer largos arriba y abajo sin preocuparse de nada y haciendo pista hay que delimitar y tener que ir haciendo los recorridos, al final tardan casi lo mismo.
Si es un buen maquinista te lo deja plano que te cagas sin laser.

juanitoremon

  • Usuario
  • U2
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #34 on: 15-01-2013, 15:18:27 »
 :coolsmiley:

aalva

  • Usuario
  • C.C. Doñana
    • C.C. DOÑANA
  • Blokart: E-32
  • clase: Blokart, 5.60, RC, 7, Cometas
  • club/asociacion: C.C. Doñana, AEB, AAB, Trotaviento
  • IRCSSA: E-37
  • Skipe: aalva
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #35 on: 15-01-2013, 16:08:40 »
   De acuerdo con Mediterraneo en lo exceivamente caro, y con Ventorrillo en que basta con el maquinista de confianza, eso ayudado manualmente de un nivel laser portatil manejado por persona adecuada seria suficiente para sacar una nivelacion decente para nuestra actividad.
   Ahora bien solo he visto las fotografias y,.... ¿habeis probado a rodar en el estado actual, para comprobar, dureza, desnivel, piedras o gravilla sueltas y poder evaluar mejor las medidas a tomar?. Pues si el nivel actual es asumible y solo es cuestion  de gravilla o piedras mas gruesas sueltas, se podria obviar el pequeño desnivel y solo hacer un desbroce superficial que solo eliminaria la capa vegetal y algo de los elementos mas gruesos..piedras..haciendo luego una nueva prueba de rodada y si aun no queda bien a gusto...otra pasada con maquina con rodillo compactador como se hizo en Sonvent que deje el terreno mas compacto, evitando quitar la capa compacta superficial si es que la hay, ya que dependiendo del terreno puede salir al rebajar el mismo una capa mas blanda que tienes que volver a compactar con las zahorras y maquinas adecuadas que provocaria incremento del presupuesto.
   Podriais comprobar el desnivel, si no podeis rodar, con un nivel laser, que es muy facil de manejar testeando desde el perimetro y algunos puntos centrales. A traves de los Colegios de Arquitectos o A. Tecnicos se consiguen alquilar a sus colegiados, asi que algun tecnico conocido de la zona os podria facilitar la labor.
"Carreando todo lo me dejen rodar ...:)"

Malcazado

  • Usuario
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #36 on: 16-01-2013, 01:21:04 »
Mediterráneo tiene razón. O el tío ese te ha dado mal el precio o es un alucinado sacado de otra época acostumbrado a la obra pública. Pero eso es otra historia...
Aquí también arreglamos la finca donde rodamos.
Las empresas grandes nos cobraban casi 5 euros más la hora con cada máquina que las pequeñas. Con el ahorro añadido del transporte en góndola de la apisonadora, que según quien te lo haga puede llegar a costar 120€.
Para una parcela de 4 hectáreas contratadas a una media de 40€ por máquina la broma se puso en unos 2000€.
Calcula diez veces más para lo vuestro...me imagino que para una finca tan grande, aunque no se arregle entera deberían de hacer un buen precio, por lo menos negociarlo.
Una tira de ese pedazo de finca de 200 x 500 orientada al cierzo sería buena opción.

multipla

  • Usuario
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #37 on: 16-01-2013, 08:17:29 »
con lo que se esta hablando,de costes y medios,esto parece la construccion de una urbanizacion o una ejecucion del ministerio de obras publicas,   yo compraria una motoazada pequeña nueva que ronda los mil €, o de 2ª mano y cuando se acabe se vende,  para el desplazamiento de tierra y asentamiento,un coche con gancho de remolque que arrastre una lona para llevar la tierra y para allanarla y compactarla,un tablon o chapa ancha donde se puedan subir 3  o  4 personas que hagan de peso muerto,con esto,algun dia de lluvia, y luego rodando  con los carrovelas,creo que es suficiente,   los caminos de tierra simplemente se hacen  a base de pasar por ellos,   algunos ayuntamientos cuando les interesa compactar un terreno,montan alli la feria del pueblo,la gente pisando les hace el trabajo

JAVIER

  • Usuario
  • Blokart: E-21
  • club/asociacion: A.Ar.B.
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #38 on: 16-01-2013, 17:47:12 »
Gracias a todos por vuestras aportaciones. El Domingo teníamos previsto probar la pista en su estado actual, pero al final el viento no fue suficiente y desistimos.

Estoy buscando alternativas en la línea de lo que me comentáis y espero noticias. La empresa a la que le pedí cotización, aunque os parezca de coña, son amiguetes y ya nos han trabajado en alguna obra. Igual estoy pensando hasta que se confundió con los ceros al dar el precio. No obstante voy a estudiar otras alternativas para poder decidir.

Os mantengo informados.  O0
Al peligro no te arrojes, procura ser moderado, pero una vez arrojado, ni te aflijas ni te aflojes.

JAVIER

  • Usuario
  • Blokart: E-21
  • club/asociacion: A.Ar.B.
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #39 on: 17-01-2013, 11:44:04 »
Bueno, hoy ya me han dado un precio de 0,25 € metro. Vamos bajando  O0

Mañana seguramente me veré con un agricultor de la zona que tiene maquinaria. A ver qué resulta.
Al peligro no te arrojes, procura ser moderado, pero una vez arrojado, ni te aflijas ni te aflojes.

aalva

  • Usuario
  • C.C. Doñana
    • C.C. DOÑANA
  • Blokart: E-32
  • clase: Blokart, 5.60, RC, 7, Cometas
  • club/asociacion: C.C. Doñana, AEB, AAB, Trotaviento
  • IRCSSA: E-37
  • Skipe: aalva
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #40 on: 17-01-2013, 14:27:43 »
  Eso es el 50% Javier y aun hay que bajarlo... :D, sigue insistiendo, hazle probar el carro y luego ofrecele un cursillo gratis en la nueva pista y a ver como te lo va rebajando... O0 O0
"Carreando todo lo me dejen rodar ...:)"

mediterraneo

  • Usuario
  • clase: 5´60 - Rinox.
  • club/asociacion: Club Carrovelismo Valencia
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #41 on: 17-01-2013, 15:16:42 »
Si me permites un consejo, yo personalmente no lo enfocaría por m2, ya que tienes demasiados, se lo plantearía
como jornadas de trabajo, ya que por bajo que te diera el m2, cuando lo multiplicas por 300.000 siempre se
dispara.

Enfocaselo por jornadas de trabajo/dia, para que él mismo se vea condicionado a no abusar en lo que ha de ganar en un solo dia, además siendo agricultor estará mas acostumbrado a jornal/dia, o eso creo.

Ganas tengo de probar esos 300.000 mertritos

JAVIER

  • Usuario
  • Blokart: E-21
  • club/asociacion: A.Ar.B.
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #42 on: 17-01-2013, 17:20:24 »
Gracias,  O0, mañana os cuento, que he quedado con el paisano después de comer.
Al peligro no te arrojes, procura ser moderado, pero una vez arrojado, ni te aflijas ni te aflojes.

JAVIER

  • Usuario
  • Blokart: E-21
  • club/asociacion: A.Ar.B.
Re:[AArB] NUEVA PISTA PARA RODAR, Zaragoza
« Reply #43 on: 19-01-2013, 19:01:19 »
Bueno, parece que la situación se centra.

He estado con el paisano y me recomienda que con el agua que ha caído estos días basta con que le pasemos un rodillo de los gordos y en un par de días de trabajo tenemos la pista entera como el culo de un niño. La hierva existente se quedará chafada y las pequeñas piedras que hay en el terreno se meterán para adentro.

Los precios que me dan son 60 euros la hora de rodillo y 120 de la góndola por viaje.

Por 1.500 euros tenemos la pista apañada. (mas o menos)

Ya empieza a ser un precio asumible,   O0

Ahora nos toca pensar como financiamos su coste.  :idiot2:
Al peligro no te arrojes, procura ser moderado, pero una vez arrojado, ni te aflijas ni te aflojes.